Совки-бездельники как-то умудрились выйти на первое/второе место в мире по производству всех жизненно важных продуктов. «Отсиживая» на своей работе построили самую мощную в мире науку, второй по мощности ВПК, уверенно конкурирующий с первым, первыми вышли в космос. Страшно подумать, что бы они сделали, если бы не «отсиживали на работе», а ещё и работали там.
«Безинициативный» совок сумел освоить крайний север, повернуть реки и выгнать немцев, которым инициативные европейцы сдались за две-три недели. «Закомплексованный» совок уверенно считал себя хозяином на своей земле и слагал в свою честь песни. Раскомплексованные постсовки же занимаются в основном тем, что срут на свою собственную родину и рассказывают всем о своём комплексе раба. И лижут зад начальству, в чём от них не отстают свободные европейцы. «Зашореный» совок знал географию и математику, в чём ему сейчас могут позавидовать американцы и французы. Литературу, причём, не только свою, но и зарубежную. Ходил после работы во всевозможные клубы и студии, занимался творчеством. Зато его незашоренные последователи проводят своё время в кабаках, не знают, кто с кем воевал во Второй Мировой, и считают себя состоявшимися на основании того, что сумели купить автомобиль. И да, у совка были промыты мозги. Человеколюбием и бескорыстием. Совку с детства говорили, что самое главное – самореализация, а не деньги, творчество, а не шмотки, друзья, а не проститутки. Промывали мозги, другими словами. Зато теперь промывка кончилась. Зачем тогда специалисты по рекламе (коим является написавший послание из первого абзаца персонаж) непонятно.
Re: Reply to your post...
> нас было посильнее,чем с наукой.
Не средние века, чай. Сейчас одно без другого не бывает. Да и главный
показатель именно научной школы - наличие глубоких теоретических
исследований. А их в СССР навалом было.
>"моё понимание "совка" совершенно противоположное:"
по сути дела описанных людей (безинициативных и т.д. и т.п) он так определяет. А можно их... ну не знаю, "бегемотами" обозвать, допустим. Но трагедия-то в другом - именно те, кто попадает под данное рекламщиком определение "совка" - СССР-то и просрали, по большому счету. Пока "первые секретари" ломали страну под вопли о демократизации и гласности, быдло ожидало капиталистического изобилия по социалистическим ценам...
А "раскомплексованные постсовки" (назову их "носорогами") - прямые потомки тех самых "совков", в ментальном плане. И точно также, случись что, и Россию просрут.
Re: Reply to your post...
сделали коммунисты.
http://rutube.ru/tracks/17358.html?v=28a241ef8cb7ddf0cb175574cc8f2aa2
Хотя все на французском, но понятно, как нам еще пока далеко до них :-)
Re: Reply to your post...
знаний этому соответствует.
Единственное разумное замечание
При этом самое забавное, что подобное определение «среднего американца» не вызывает, похоже, у товарищей никакого диссонанса с достижениями США.
здесь
Re: Reply to your post...
всё равно его застал.
бездельник, привыкший отсиживать на работе за гарантированную ему государством зарплату
безинициативный, закомплексованый, зашореный человек, с промытыми мозгами.
любитель телевизора, пива и чтения спорт-экспресса в транспорте
собирательно - бездумное животное, с привалирующими над всем инстинктами и рефлексами
Дык это ж типичный "рассеянин" получился. Толераст Либерастович Гуманхаим. Хорошая картинка.
Только при чем тут "совок", не понятно. Вот что значит "неисповедимы заскоки извилины и повороты ея".
- каких конкретно продуктов
- в какой период времени
- как производился подсчет: в абсолютных показателях. на душу населения, etc.
- сколько из произведенного шло на внутренний рынок и сколько на экспорт
- % брака
- доступность дял граждан в разных регионах
В общем голые эмоции.
---
Советская наука оказалась в незавидном положении по одной занмиательной причине: в СССР не развивались сети по обмену информацией. Ни в каком виде. Т.е. был сильно затруднен базовый обмен данными между научными коллективами. В результате видим то, что имеем: гениальные самородки и прорывные технологии на местах и никакой возможности включить их в общий научный и производственный процесс.
Waste of time & resources.
---
Лизать зад начальству - даже не смешно. Выстраиватсья в иерархии - чистая биология, однако как раз в фиксированных системах вроде советской это проявляется более отчетливо.
---
Что до остальных эмоций: интересно, как помогает общая непрофильная эрудиция (все эти знания о географии и прочитанная литература), когда банально нечего жрать?
Причем это "нечего жрать" - закономерное следствие правления той самой советской элиты, очередное поколение которой находится у власти в Северной Нигерии здесь и сейчас?
Вообще, не надоело обсасывать советскую мифологию? Даже если там все действительно было так хорошо, то от этих воспоминаний сегодняшее качество жизни не вырастет.
Cкажите это профессорам на кафедрах, они на вас очень странно посмотрят.
Oбмен информацией в научном мире происходит вовсе не через компьютеры и технику, а через встречи, организации и переписку. Oсновная форма совместной организации – конференция или семинар с приглашенными докладчиками, и сколько таких конференций и семинаров проводилось в советское время – пересчитать невозможно. И внутренних, и СЭВовских.
Eздили на международные.
Cуществовало и существует огромное количество внутренних научных журналов. Иностранные научные журналы были в большинстве институтских библиотек, и самое главное, в Ленинке; кроме того, существенная часть статей переводилась на русский и выпускалась в реферативных журналах. Bсе в точности как это было принято в мире. Cамая главная сеть обмена информацией (и это не изменялось никогда) – это все равно личные контакты.
Tак что про союзные коллективы в смежных областях, с которыми встречались на конферециях, как раз знали все. И темы, и сильные стороны, и слабости.
Проблема была не в этом, а во внедрении в серийное производство.
Дело в том, что о совке обычно судят по брежневскому застою. А при застое, не взирая на идеологию и воспитательные меры процент людей, обладавших пролетарским сознанием существенно падал, зато вовсю росло количество людей с мещанским, мелкобуржуазным, и даже буржуазным сознанием.
бездельник, привыкший отсиживать на работе за гарантированную ему государством зарплату
безинициативный, закомплексованый, зашореный человек, с промытыми мозгами.
любитель телевизора, пива и чтения спорт-экспресса в транспорте
собирательно - бездумное животное, с привалирующими над всем инстинктами и рефлексами
вот это именно "совок", мещанин, прямая противоположность тому, каким должен был быть гражданин нашей страны.
Кстати, если дашь координаты, я тебе вышлю работу, посвященную как раз в большей мере субъективному фактору (хотя объективный тоже рассмотрен), приведшему к разрушению социализма, там как раз поднятый вопрос описывается.
Re: Reply to your post...
А про мещанское и буржуазное сознание - да. Но это была хоть и
наиболее видимая часть, всё-таки не большинство.
Re: Reply to your post...
электростанции, построенные совком, до сих пор действуют его железные
дороги, нефтяные месторождения, заводы и фабрики. Да. Пожинаем его
плоды.
Re: Reply to your post...
Жэсть
"Совки-бездельники как-то умудрились выйти на первое/второе место в мире по производству всех жизненно важных продуктов"
--- да-да. Только почему-то эти продукты практически невозможно было достать в магазинах. Вот этот бы спецэффект автор рассмотрел бы, было бы интереснее.
А то, что можно было достать, имело такую мощную репутацию, что за иностранными товарами гонялись и приобретали их при любой возможности (за иностранное считалась и продукция соцлагеря).
Поэтому это чушь всё про "вторую экономику в мире", такой же убогий штамп как и слова "Черчилля" о сталине.
"самую мощную в мире науку"
--- нет, понимаю, приятно так думать - но это не вполне правда. В высокотехнологичных производствах (а именно они сейчас лицо науки определяют) мы стали от Запада отставать уже в 60-е, какая там "самая мощная". В целом уровень был высок только в технических и точных сферах, гуманитарные совок загубил всерьёз и надолго.
"второй по мощности ВПК, уверенно конкурирующий с первым"
--- миф, причём непонятно зачем поддерживаемый. Даже самые продвинутые отрасли советского ВПК отставали от западных, как ни прискорбно это сознавать, даже самые полезные нововведения в них внедрялись с опозданием и т.п. Все эти пороки подробно описаны, так что зачем откровенно врать - непонятно.
"«Безинициативный» совок сумел освоить крайний север"
--- Крайний Север во многом осваивался трудом заключённых, гы-гы.
"повернуть реки"
--- куда повернуть? Как раз против этого проекта вся интеллигенция в своё время поднялась! Ох аффтар жжот!
"«Закомплексованный» совок уверенно считал себя хозяином на своей земле и слагал в свою честь песни."
--- ох уж эти любители цветастых фраз, прям слезу вышибают!
"Ходил после работы во всевозможные клубы и студии, занимался творчеством."
--- лепота. А вот что говорил известный экономист и академик Е. Варга: "... За редкими исключениями каждый человек в Советском Союзе сремится к тому, чтобы увеличить свои доходы. Как и при капитализме, это составляет главное содержание жизни людей". Это цитата 1960-х годов.
В 1976-м провели социологическое исследование на 12 ленинградских предприятиях (результаты не позволили опубликовать), согласно которому у рабочих лидировал в шкале ценностей высокий заработок, а "активная самореализация" и "повышение квалификации" занимали по частоте выбора последние места.
Так что не надо идеализировать советское общество.
"Зато его незашоренные последователи проводят своё время в кабаках, не знают, кто с кем воевал во Второй Мировой,"
--- не знаю почему так получается, но в период моего обучения в институте собиравшиеся к кабаках студенческие компании только и делали (ну, я преувеличиваю, но всё же), что обсуждали ВМВ - да в таких деталях, что у меня, человека от темы далёкого, ухи вяли. Как показывает время, мало что изменилось и доказательством хотя бы вчерашний вечер в "Кружке" с бывшими однокурсниками. Аффтару бы гонор поумерить.
"И да, у совка были промыты мозги. Человеколюбием и бескорыстием."
--- ну чудо что за человек этот мифический совок! Да вот только куда это всё делось, когда всплыли давние национальные конфликты? 1988-1993-й показывают наглядно, какое человеколюбие было в совковых Азии и Кавказе, а уж Москва начала 90-х - рассадник бескорыстия! А ведь бывшие совки! Как объяснить?
Про "бескорыстие" ещё см. выше, где про клубы и "творчество".
"Совку с детства говорили, что самое главное – самореализация, а не деньги, творчество, а не шмотки, друзья, а не проститутки"
--- а почему в реальной жизни поступал наоборот? Говорили, видать, не так или не тем языком.
В общем, кг.
Re: Жэсть
А вы что голодали, без штанов ходили?
>В целом уровень был высок только в технических и точных сферах, гуманитарные совок загубил всерьёз и надолго.
А кому эти гуманитарии нужны вообще? Дармоеды!
>Крайний Север во многом осваивался трудом заключённых, гы-гы.
Солдатами и добровольцами. Меьше Солженицина и ему подюных читать надо. Потом, что Ленинград это весь совесткий союз?
>В 1976-м провели социологическое исследование на 12 ленинградских предприятиях (результаты не позволили опубликовать), согласно которому у рабочих лидировал в шкале ценностей высокий заработок, а "активная самореализация" и "повышение квалификации" занимали по частоте выбора последние места.
Естественно зарплата должна быть такая чтобы на жизнь хватало. Ну а когда её хватает можно с ужовольствеим заниматся любимой работой.
>ну чудо что за человек этот мифический совок! Да вот только куда это всё делось, когда всплыли давние национальные конфликты? 1988-1993-й показывают наглядно, какое человеколюбие было в совковых Азии и Кавказе, а уж Москва начала 90-х - рассадник бескорыстия! А ведь бывшие совки! Как объяснить?
В СССР старались привить данные качества, однако как оказалось у многих они только внешне были привиты. И когда наступило тяжёлое время, дерьмо вылезло на поверхность. Не каждый человек способен остаться человеком, в любой ситуации. Потом во время перестройки небыло такого страха перед органами правопорядка, изза чего многие почувствовали свою безнаказанность и совершали преступления.
>а почему в реальной жизни поступал наоборот? Говорили, видать, не так или не тем языком.
Почему наооборот? Всё правильно Lex сказал. Хотя вам трудно понять, поскольку для вас видимо смыслом жизни являются только деньги.
>В общем, кг.
Это вы про своё сообщение?