Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
ДК «Правда ли что настоящий православный и мусульманин в душе коммунисты?»
lex_kravetski
Многие спросят, про что это вообще? Отвечу: это про ту самую тему, согласно которой Иисус Христос — первый коммунист и т.п. Лично я так, разумеется, не считаю. Ни что православие — залог построения коммунизма, ни что без ислама ни хрена не выйдет, ни чего-то подобного. Однако есть масса граждан, которые точку зрения о необходимости синтеза коммунизма с какой-то религией не только рассматривают, но и даже поддерживают. Собственно, о том, насколько они правы, и будет данный Дискуссионный Клуб.

В качестве содокладчиков приглашены Гейдар Джемаль и Борис Кагарлицкий. Третьим содокладчиком предварительно вызвался Арсен Айдунбеков (cognitario).

В этот раз, видимо, формат будет модифицирован с целью дать содокладчикам больше времени для спора.

Список вопросов для подстёгивания мыслительных процессов, а также подготовки аргументов за и против.


  1. Коммунизм — проект организации общества или философия и образ жизни?

  2. Нужна ли коммунизму метафизика?

  3. Будут ли политические идеологии будущего религиозны?

  4. Будущее человечества: зелёное знамя ислама, православный коммунизм или пролетарский интернационал?

  5. Православный коммунизм? Исламский коммунизм? Разговор о цвете и форме.


Дискуссионный клуб пройдет в среду 6-го марта в клубе «Алиби» (Москва, м. Тургеневская/Чистые пруды, Ащеулов переулок, дом 9). Начало в 19:30.

Анонс в блоге «Коломенского Куста»
Анонс на вотте




Вот, я, как раз, из тех, кто считает Христа коммунистом. Правда, не факт, что первым.

Как агностик замену выгоднее иметь Христа всоюзниках чем во врагах ;-) Отсюда и все выводы

Христа в союзниках, а марксистов (материалистов) во врагах -- не вы такой первый.

Лекс, а понятно что Ньютоновский материализм это метафизика (система предельных оснований).
Ну просто по определению да?

Что такое Ньютоновский материализм?

Re: Долой клерикализм и мракобесие!

ну почему же сразу софизм. если не на убежденного марксиста-ленинца, то на утопического социалиста христос вполне тянет =)


(Удалённый комментарий)
Несомненно, существуй СССР в начале 1-го века, Христа распяли бы, как агента Коминтерна. На пятиконечной звезде.

А в середине 20-го - как агента мирового империализма?

Рассуждать и холиворить тут можно по всякому, но люди, падкие на религию, де факто имеются в наличии в огромном количестве, и с ними тоже надо как-то работать. Вариант с истовым поклонением мумии, идолам и священному писанию Ленина уже был опробован. Но христианская церковь с совместимым с коммунизмом набором идеалов также прекрасно подходит, а может быть даже лучше. А поскольку церковь на текущий момент есть и имеет миллионы последователей, то вопрос скорее в наиболее перспективной форме взаимодействия церкви и власти.

"... А поскольку церковь на текущий момент есть и имеет миллионы последователей, то вопрос скорее в наиболее перспективной форме взаимодействия церкви и власти...."
Сурьезный довод. Но не умный.
У наркомании тоже миллионы последователей.

Это смотря с чем коммунизм ассоциировать, если с диаматом и марксистско-ленинской философией, то И. Христос в пролете. А если про "рай, мир и благоденствие на Земле", то возможны варианты.

Новый Завет. Деяния святых апостолов Глава 4
32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее.
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,
37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.

На вотте тупо заминусовали без единого отрицательного камента.
Видимо, синтез идей попа Чаплина с коммунистическими идеями это истина, которая не нуждается даже в обсуждении. Верной дорогой.

Вотт есть двач (изначально идея не моя, но - полностью согласен)

Имхо просто двач своеобразный получился - с уклоном в сектанство.

>2. Нужна ли коммунизму метафизика?

Меня всегда удивляли подобные темы дискуссий. Очевидно, что ответ на этот вопрос зависит исключительно от того, какой конкретный смысл вкладывается в слово "коммунизм" (а в редких случаях - и в слово "метафизика"). Соответственно, разговор обычно сводится к спору об определениях, бессмысленному и беспощадному. Потому что участники обычно не готовы отказаться называть "коммунизмом" те (различные) совокупности взаимосвязанных идей, которые они так называют, и вдобавок почему-то полагают, что отказ от такого определения будет связан для них с отказом от то ли части мировоззрения, то ли представлений о должном (при том, что изменение определения, как чисто номинативное утверждение, никак не может своим следствием иметь изменение ни того, ни другого).

Примерно по этому пригласили выступающими людей чья позиция достаточно четко артикулирована и которые могут аргументировано вести полемику не скатываясь в топтание над определениями. Вобщем, надеюсь будет интересно.

<<Правда ли что настоящий православный и мусульманин в душе коммунисты?>>
"Правда ли, что первым признаком отравления является посинение трупа?" ))

Edited at 2013-03-01 17:16 (UTC)

= согласно которой Иисус Христос — первый коммунист и т.п. Лично я так, разумеется, не считаю.

А, что в Новом Завете про это написано?

"..А, что в Новом Завете про это написано?.."
А что, такой темы разговора в нашем обществе нет?

А почему Изю Шамира не пригласили?

P.S. И еще. Почему вы упорно пишете "православный", но когда дело касается мусульман - исламский, а не "шиитский" или "суннитский"?

Строго говоря можно говорить только о "христианском" коммунизме, а не о "православном".

Edited at 2013-03-01 19:12 (UTC)

Потому что отличие православных от других христиан в России знают, а про отличия шиитов и сунитов — вряд ли.

(Удалённый комментарий)
религия, как форма реакционной идеологии.

Религия - это форма суеверий, то, чем человек заменяет отсутствие знаний о вещах, которые его окружают и его волнуют. Пока есть у населения пустоты в знаниях - они всегда будут заполнятся верованиями. И всегда будет спрос на услуги по обслуживанию этих верований в форме различных сект и церквей.

(Удалённый комментарий)
?

Log in

No account? Create an account