?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост поделиться Следующий пост
Дефицит и бедность
lex_kravetski
Как известно, в тоталитарном совке был полный дефицит во всех областях и одновременно массовая бедность населения. Многие удивляются, как так? Откуда дефицит, если все кругом бедны? Тут ведь одно из двух: либо у людей нет денег, либо наоборот денег слишком много и товаров под них не хватает. Где-то в промежутке располагается нормальное состояние, когда количество денег примерно соответствует суммарной цене всех товаров, но ведь крайние не могут быть достигнуты одновременно. Если все бедны, то некому сметать товары с полок, если товаров на полках нет, то их купили. Мы, конечно, могли бы рассмотреть гипотетический случай, когда никому ничего не платят и одновременно ничего не производится, поэтому нет товаров, однако сиё выглядит какой-то запредельной натяжкой.

Хотя благодаря аховому состоянию мозгов некоторых представителей либеральной интеллигенции в их представлении всё именно так и было.

Секретный секрет в том, что действительно дефицит может сосуществовать с бедностью. Правда, в СССР такого случиться не могло, поскольку почти отсутствовало расслоение. Зато сейчас, когда Невидимая Рука Рынка уверенно направляет в народные отверстия Невидимый Этого Рынка Член, с расслоением всё в порядке и с дефицитом, не все знают, тоже. Про дефицит проговариваются даже чиновники в телевизере, застенчиво уточняя: «нет, пацаны, это, само собой, не дефицит, у нас просто нехватка товаров, вы не подумайте».

Продукты питания подороже на полках лежат, продукты подешевле, но съедобные, — на рынках, — быстро раскупаются. Всё как в рассказах про ужасы совка: приходить надо рано утром, а то не хватит. Хочешь скушать не доширак, но что-то полезное для здоровья задёшево — изволь отправиться на рынок часов в девять утра. Или, как вариант, можешь задорого купить себе кусок колбасы, который в единственном экземпляре лежит на витрине уже две недели и его никто не покупает, поскольку как-то слишком.

Кроме шуток, несколько раз в качестве объяснения «с хрена ли так дорого» от непосредственно продающих слышал в разных формах фразу: «так чего-то берут эту штуку мало, поэтому приходится продавать дороже». Ну, типа, чтобы те, кто всё-таки берёт, компенсировали издержки. И самое смешное, что в этой фразе есть своя логика: чтобы стали брать больше, надо продавать сильно дешевле. Так, что будет уже не выгодно. Поэтому выгодно именно что продавать дороже. Желающие купить, купят и за более высокую цену. Рынок. Хотя и не тот, который нам проповедовали.

На дешёвые машины отечественного производства, о чудо, очереди на многие месяцы. На некоторые зарубежные аналогично. Но это, пацаны, не дефицит, само собой. Просто не хватает. Рынок так распорядился. А раз рынок — всё нормально, значит. Так и надо.

Я регулярно наблюдаю дефицит любимого мной гранатового сока. Ну нет его. Регулярно нет в продаже. Другой есть? Ха-ха, так и в СССР пустые полки были только в момент прорыва знатных рыночников к власти, а до этого — обпокупайся. Если ты был готов вместо сока из А купить сок из Б, так вон они, банки яблочного сока рядами. Чего поменялось-то? Ну, кроме того, что в те времена в банках с надписью «яблочный сок» действительно содержался яблочный сок? Этикетки стали красочнее? Ну так людям не этикетки ведь нужны.

Или этикетки? По наблюдениям многим ведь действительно нужны именно этикетки, причём, исключительно на полках.

Конечно, что-то конкретное надо было выискивать, но его надо выискивать и сейчас. Сейчас, правда, благодаря интернету процесс поиска идёт быстрее, но он всё равно весьма долгий. Я, в частности, каждый второй девайс искал по нескольку недель. Ну не было девайса в наличии. Ни у кого. «Только что закончился». Некоторые, конечно, сходу покупались, однако и в СССР много чего покупалось с ходу. Повезло. Попал с первой попытки.

Вот это вот «только что кончилось» во всех магазинах — дефицит и есть. При этом «только что кончаются» и дорогие девайсы тоже. Десятки миллионов человеконаселения вообще отрезаны от покупки этих девайсов своими ничтожными ежемесячными доходами, но всё оно всё равно только-что-кончается. Потому что, когда оно было, его завезли три штуки, ибо «больше не купят», а долго стоящий на полке товар не выгоден. Но не снижать же ради такого цену! Цену снижать только если прямо совсем залежалось и оформлять это как «акцию неслыханной щедрости». В результате соответствующее своей цене во всех сегментах каждый раз уже раскуплено, а хреновое и/или с неадекватной ценой, да, вон оно — на полках.

Вот такое лицо у изобилия. Жаль, в своё время не догадались объявить ряды банок с морской капустой признаком процветания экономики. А что? В неё, в морскую капусту, сейчас «элитные» японские роллы заворачивают.

Дефицит реально есть почти для всех слоёв населения, исключая настолько богатых, что они могут слугу на личном самолёте отправить на покупки куда-нибудь в Японию, чтобы «к вечеру было». Все остальные видят радикально непустые полки, но всё равно вынуждены искать. Каждый своё, но искать. С «доставанием» через знакомых, очередями, записью и так далее. В чуть более щадящем режиме, чем в середине восьмидесятых, но блин, вы же говорили «рынок всё исправит». Это вот ради таких незначительных фиксов надо было две трети населения опустить в бедность?

Когда человек мне рассказывает про царящее вокруг изобилие, я сразу понимаю: он просто ничего не покупает. Он — теоретик потребизма. Он по стечению обстоятельств попал в слои, чуть выше совсем бедных, поэтому на готовый замороженный обед ему денег уже достаточно, а на мега-телевизер или ещё какое чудо техники ему не накопить (или же просто потребность отсутствует). В результате он не ищет высокотехнологичные вундерфафли, не едет в восемь утра за дешёвым мясом, не пытается добыть прочные ботинки за разумную сумму и стильные прочные ботинки тоже. Этот человек, вот неожиданность, отлично бы вписался в советский быт и ровно так же ел бы, что дают, как сейчас. С единственным отличием: этикетка не такая красивая, зато состав не в пример лучше. Его греет мысль, будто захоти он что-то, «сейчас у него есть возможность», но в реальности возможность почти такая же, как в СССР. Разве что импортного больше, а отечественного меньше. И если раньше у него деньги бы оставались при любом раскладе, то сейчас надо сначала накопить, перебиваясь ролтоном, а потом ещё как и раньше «добывать».

Ударившая по Москве жара, отлично расставила точки. Многим стало понятно, что большинство девайсов в каждом магазине существовали в паре экземпляров и лежали на полке только потому, что их собирались продать неразумно для обстоятельств дорого. Обстоятельства поменялись и в +38°С вдруг выяснилось, что кондиционеров и вентиляторов очень мало. Кондиционер ещё можно купить абы какой, правда, установят его в сентябре, а вентилятор уже и абы какой не купишь. Я намедни был на строительном рынке — количество разыскивающих вентилятор зашкаливает. Но их уже нет. Все три штуки уже продали.

Кстати, о мотивированности свободно-рыночных агентов, которые всё время держат руку на пульсе, в отличие, от тупого Госплана. Продавцы сетовали: ах, если бы раньше знать, что будет такая жара, вот можно было бы на вентиляторах приподняться. То есть, что получается, продающие вентиляторы за долговременными прогнозами погоды не следят? Они, выходит, ещё тупее Госплана — тот хотя бы знал, что каждый год бывает лето?

Где обещанная мега-манёвренность рынка? Производство-то, если сейчас начать, наладят к тому моменту, когда эти вентиляторы уже никому не нужны будут. Рыночная манёвренность, выходит, такая же фикция, как изобилие? Ни фига не манёвреннее даже того стародавнего плана. Хотя компов уже завались, кругом интернет — сейчас можно такую плановую экономику забабахать, все в шоколаде будут.


Вот эти три штуки в наличии — замаскированный дефицит в рамках бедности населения. Покупают этот продукт настолько редко, что больше трёх штук в наличии не надо. Зато если вдруг будет локальный всплеск, даже самый ничтожный, замаскированный дефицит сразу станет реальным, а среагирует на него рынок, когда уже никому такого не надо. Когда уже снова неоправданно дорого.

Кстати, всё это в основном ещё и привозное, а не своё. Удивительное дело — тоталитарный социализм тридцать лет назад умудрялся практически того же состояния добиваться своими силами, а чудесный рынок тридцать лет спустя не справляется даже на привозном. И не для всех, а для десяти процентов избранных.

Но поскольку это всё большую часть времени замаскировано, то теоретики потребизма, всего этого не замечают. Для них: вот оно стои́т, могу ж купить, если захочу. И сразу такая гордость за себя по телу разливается. Вроде как состоялся. Вроде как в потенциале уже ни в чём себе не отказывающий хозяин жизни в царстве изобилия.



Статистика потребления продуктов тогда и сейчас. Специально для уверенных, что граждане стали гораздо пипцаче кушать.
Статистика приобретаемых телевизоров.

P.S. Предвосхищая неизбежно возникающие у Альтернативно Одарённых вопросы: нет, я пишу это не потому, что лично мне не досталось вентилятора. Мне вентилятор не нужен, у меня уже кондиционер есть. Даже два. Написанное — длительные наблюдения, вылившиеся в текст благодаря рельефно раскрывающим суть эффекта обстоятельствам.

(Удалённый комментарий)
Не надо такие огроменные картинки в комменты слать — читать комменты неудобно. При таком размере шли ссылку.

Великолепно!
Впрочем, как и всегда.
За крайне редким исключением...

В экстремальных почему-либо ситуациях быстро выясняется, какое теперь "изобилие"...

Не могу объективно сказать, как оно было раньше, мал я был, и потребности ограничены, но вот помню что в интересующих меня вещах дефицит был, а сейчас - нету его. Ну вот просто нету.
В часности: спортинвентарь: я умаялся в щкольное время "доставтьб" (и за весьма немалые бабульки) толковые шарики для настольного тенниса. Максимум, что можно было найти в продаже - убогий китайский пионер (тогда китай был признаком какого-никакого качества). И ракетки для тенниса - везли из вьетнама. В продаже нормальных просто не было. И мячей баскетбольных человеческих. И много еще чего. Сейчас все это можно купиь за скромную денежку в шаговой доступности. Равно как и спортивную обувь, которой на моей памяти во недалекие 80-е не было, как потолок - китайские кеды "2 мяча", и те - "достать"
Так что на тему бедности ничего сказать не могу - я понятия не имел, сколько получают родители и хватает ли этого (по внешним признакам вполне хватало), но дефицитик наблюдался. А сейчас - нет. Да и на поиски предметов вожделения я тоже не трачу много времени. Да, бывает, что искомая вещь вдруг везде отсутствует. Но это скорее редкость, чем данность. И обычно у меня такое попадает на высокотехнологичные гаджеты или узкоспециализированные вещи, которые попадают на прилавки штучно и под заказ. В обычной жизни ну вот ни капельки дефицита, идешь и покупаешь. Даже с учетом того, что основные закупки я произвожу не в Москве, а в ближайшем замкадье - и там ассортимент весьма и весьма. Может, мне просто малого хочется? Или я не придирчивый покупатель? Ну может и так.

Вот, кстати, про шарики. Примерно три года назад надо было этих шариков прикупить. Зашёл в спортивный неподалёку — нет шариков. Вообще никаких. Ни пипцатых, ни хреновых. Я в другой — тоже нет. Только что кончились. В третьем магазине, который совсем в другом месте находился, шарики были. Ну прямо как при социализме конца 80-х.

Говорю же: не замечать дефицита можно только, если ничего особо не покупаешь. Когда всё покупают родители, жена или просто ничего не надо. Но в таком разрезе и в СССР всё было зашибато.

Можно было «идти и покупать», если надо было купить абы что. На даче, например, я регулярно ходил на закупки в магазин. Шёл и покупал. Того молока нет — это куплю. Того хлеба нет — другой. Нет паштета — куплю сыра. Нету мяса — куплю сосисок. Или вообще яиц для яичницы. Нету Спрайта — куплю печенья. Мне было пофиг, поэтому дефицита я не наблюдал.

Edited at 2010-07-23 07:34 (UTC)

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
+1000 стоило ради этого страну валять

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Не, ну что за выводы вы из фактов делаете, в самом деле! То, что виноградного сока нет, это не дефицит, это при рыночной экономике рынок сам определяет, что у большинства покупателей нет в нём потребности. А если потребность есть, как с вентиляторами которых не достать, то это только потому, что в сознании отдельных непродвинутых граждан всё ещё царит тупой совок и они всё что увидят, сметают тут же, надо им оно или нет. При настоящей демократии в рыночных странах такого не бывает, я сам знаю, мне про это рассказывали.

*Отходит, любуется* Так что теория монетаризма себя оправдала полностью, и нечего тут! КС

"Сегодня в мясе потребности нет", ггг

Вот если в 85-м году я "выбегивала" туфли - то они были немецкие. А платье - финское. И шуба - французская. Такого качества, что уж вот прошло 20 лет, а они ещё живые.
Но это, наверное, не совсем по теме.
А есть ли статистика потребления мяса по стране?

А это вообще мистика. Создается ощущение, что товары которые попадали в СССР производились под жестким контролем ЦРУ. Иначе объяснить куда делись импортные вещи с распадом СССР и почему за границей их не купить — невозможно.

Пыс: Гранатовый в местных палатках фруктовых не переводится. Могу закупать оптом и передавать с оказиями ))))

А в моём микрорайоне того, которого надо, обычно в продаже нет.

На дешёвые машины отечественного производства, о чудо, очереди на многие месяцы. На некоторые зарубежные аналогично. Но это, пацаны, не дефицит, само собой. Просто не хватает. Рынок так распорядился. А раз рынок — всё нормально, значит. Так и надо.
----------

Про отечественное автомобилестроение: где вы там нашли рыночную экономику? Они на наши же налоги делают своё гавно и продают нам же, как при совке.

Про зарубежные: Вторая производная от спроса больше второй производной предложения. Вы, я надеюсь, не гуманитарий?

> Про отечественное автомобилестроение: где вы там нашли рыночную экономику? Они на наши же налоги делают своё гавно и продают нам же, как при совке.

Да-да. Это всё из-за недостаточной рыночности. Ну ничего, Рынок уже почти закрыл ЗИЛ, скоро всё будет отлично.

> Про зарубежные: Вторая производная от спроса больше второй производной предложения.

Я ж говорю — никакого дефицита. Просто спрос высокий. Не то что при социализме.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Отлично, Лекс :) Подписался на каменты, запасся попкорном, ща полезут, альтернативно одаренные :))))

да уж, этажом выше совершенно чудная дискуссия

Очень верно замечено.
Как нормальные туфли купить - так целая проблема: большая часть из того, что привозят - одного и того же, как правило, крайне неприглядного фасона. Мода такая, дескать - носить туфли с длиннейшим носком. У меня давно сложилось впечатление, что т. н. "моду" создают торговцы с рынка.

Год назад вот новую ветровку себе искал: чтобы была черная, плотная и не короткая - под костюм. А в наших краях ветровки как на подбор - светлые и короткие. Мне на рынках даже говорили: чего носом крутите, других нет и не будет. Ладно, в Питер понадобилось съездить - оттуда привез, с Удельной. Повезло на этот раз.

Кстати, недостаток гранатового сока никогда не ощущал, хотя регулярно покупаю. Но вот сок из белого винограда, видимо, производить перестали - много лет его не видел.

J7 регулярно беру в палатке местной, т.к. люблю его в жару впополам с водой пить.

раньше был выбор из А и Б
сейчас можно выбрать из А и Б и В и всякого другого Г
и если Г нету, то как минимум я уже знаю, что оно есть и я его может даже хочу есть

и реально ли заполнить склады товарами «для всех» на всех,
чтобы лежало на всякий случай и ждало пока вдруг все резко побегут покупать?

заказать сейчас пару тысяч обогревателей и пусть лежат на складе до зимы....мертвыми деньгами.

В СССР такое делали. Для жизненно-необходимых и случайно-сезонных товаров был весьма нехилый запас прочности. Ну, до перестройки был. Потом начали «мёртвые деньги» считать.

А некоторых удивляет, что в те времена кредит был :)
И, кстати, всегда озадачиваю вопросом - вы выросли в голых стенах? Если нет, так мебель у ваших родителей не из воздуха появилась :)

Edited at 2010-07-23 07:58 (UTC)

Мебель для детской отец сделал сам.
Отлично помню, как мы с братом устраивали прятки-догонялки по недостроенной мебели.

Абсолютно согласна.
"Все есть и все можно купить", разрекламированное как достижение рыночной экономики - туфта. Справедливо именно в этих 2 вариантах - крайнее богатство и практически нищета. Действительно, в одном случае можно сгонять самолет туда, где есть "что-то", тебе занадобившееся, вообще не считаясь с затратами, даже если речь о банке соуса. В другом - потребности настолько невелики, что не имеет смысла о них говорить, речь идет о ценовой категории, где одно не лучше другого, т.е. что есть - то и купишь.
Примеров из жизни могу накидать, если надо - и это при том, что ни у меня, ни у Чудовища нет особо завихренческих запросов и более чем средний доход. Когда Чудовище года 2 назад покупал себе НР ноут, он понравившуюся модель искал через Тырнет и нашел в одном (!) месте в Москве, причем в каких-то жутких гребенях. Нравящийся мне сорт колбасы (дорогой, причем, т.е. это не то, что дешево + качественно = сколько ни привези, моментально разметут) я уже фиг сколько в продаже не видела. Знакомые с очень приличным доходом, но "нестандартным" размером одежды или обуви - вообще, бедолаги, мучаются еще хлеще, чем в советские веремна, т.к. в советские времена было очень реально заказать в ателье одежду и даже обувь, по вполне подъемной для среднестатистического человека цене.

Сейчас тоже реально заказать в ателье одежду :))) Взять потреб.кредит и заказать :)))

Как это не было расслоения?
А спецраспределители? Их тоже не было?

Потребление телевизоров... Ну вот у нас в семье когда я был школьником (ну это - в СССР) было достаточно телевизоров (два - в зале и на кухне, плюс ещё один совсем маленький - так, чтобы был).

И сейчас в моей семье - тоже телевизоров три.
Но только раньше они ломались раз в пару-тройку лет так что починке не подлежали. Плюс черно-белые менялись на цветные (существенное улучшение характеристик), потом те что были с ручкой, менялись на те что были с пультом (опять же существенное улучшение характеристик). А сейчас я может и поменял бы, но они не ломаются вот уже лет восемь, а просто так выкидывать - жаба душит, ибо новые не слишком лучше старых.

Пример с кондиционерами и вентиляторами - он не совсем показательный. Вот у тебя есть кондиционер, у меня есть. Потому что у нас в голове свой госплан, мы заранее подумали и купили их. А в СССР думай, не думай, а все равно купить очень трудно, ибо дефицит перманентный а не сезонный.

Жара и засуха - это ж типа стихия, к ней человечество не привыкло готовиться ни при каком строе и способе распределения материальных благ. Сначала идут тучные года, потом бедные - так всегда было. Со временем конечно глубина проблем снижается - например от этой засухи никто не ожидает голода в стране.

Насчет например свежих овощей и фруктов. Ну не было их зимой в магазинах. Сейчас в это трудно, почти невозможно, поверить. Задорнов тогда очень точно сказал, "А когда у вас в Америке начинается клубника?", "Ну как - в пять утра, когда открываются магазины" - и все смеялись на тупыми американцами, непонимающими нашей сатиры...

Насчет тупости Госплана... Говорят (я не застал) в 1972 году была примерно такая же засуха. И что? Урожай точно так же погиб. Только тогда госплану пришлось докупать зерно заграницей, а сейчас нам говорят, что своего зерна для себя более чем достаточно.

Я к тому, что сейчас дефицит есть, но его меньше, чем тогда. Конечно, "рынок" не реагирует мгновенно, увеличивая производство кондиционеров в десять раз за две недели. И конечно, никто не увеличивает производство кондиционеров исходя из прогнозов погоды. Спрос регулирует. Раз прогнозы погоды есть, а спроса нет - не надо увеличивать производство, т.к. риск большой. А вдруг прогнозы не сбудутся - тогда это потери. А если сбудутся - это не потери а потенциально упущенная выгода.

"сейчас нам говорят, что своего зерна для себя более чем достаточно"

Вам говорят? И какого же зерна? Кормового сибирского? Или гниющего на складах с прошлого года, которое продать не могли тогда?