Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Коварный физический вопрос
lex_kravetski
Температура газа — это статистическое проявление движения молекул. Давление газа — это статистическое проявление движения молекул. И то и другое зависит от средней скорости молекул и проявляется лишь при контакте со стенками сосуда (или иных контактирующих с газом объектов). Проявляется, благодаря соударениям молекул газа с молекулами стенок. И то и другое со всей очевидностью наблюдаемо: действительно, газ и давит, и греет (если он горячее стенок).

Почему одно и то же движение молекул статистически проявляет себя одновременно в двух испостасях?

Эмм. Не понял вопроса. А почему нет?
В смысле чем они тогда отличаются друг от друга? Ну, давление зависит не только от средней скорости, но и от концентрации.

Видимо потому, что зависят от статистики разных величин. Первое - от статистического распределения скоростей, второе - еще и количества в единице объема.

Дык и в жизни все так. Если я потрусь об стенку, то она: а) нагреется, б) "ощутит" мое давление.

HA: Ответ на вашу запись "Коварный физический вопрос"

«И в других местах тоже» — это не ответ.

Да с одной только температурой не так все просто, тоже во множестве ипостасей проявляется: по Цельсию, по Фаренгейту, даже по, простите, Реомюру...

HA: Ответ на вашу запись "Коварный физический вопрос"

Ну тут просто разные системы координат. А давление и температура всё-таки сильнее отличаются, чем одна система координат от другой.

Температура определяется скоростью движения молекул.
Давление - проекцией скорости движения молекул на ось, перпендикулярную поверхности стенки.
Температуру от газа стенкам передает столкновение молекул само по себе, в любом направлении.
А давление возникает из-за ненулевой суммы ВЕКТОРОВ скоростей молекул при соударении со стенкой.

HA: Ответ на вашу запись "Коварный физический вопрос"

Если молекула летит параллельно стенке, то она с ней не столкнётся. А если не параллельно, то у неё с неизбежностью есть вертикальная составляющая скорости.

"... мерилом температуры является не само движение, а хаотичность этого движения. Хаотичность состояния тела определяет его температурное состояние, и эта идея (которая впервые была разработана Больцманом), что определённое температурное состояние тела вовсе не определяется энергией движения, но хаотичностью этого движения, и является тем новым понятием в описании температурных явлений, которым мы должны пользоваться…"
П. Л. Капица

Edited at 2014-09-14 11:59 (UTC)

HA: Ответ на вашу запись "Коварный физический вопрос"

Имеет место быть неверно понятая цитата. Капица пишет про то, что играет роль не движение молекул в целом, а лишь их движение друг относительно друга. В постановке вопроса при этом говорится о движении молекул газа, а не о движении самого контейнера с газом. Поэтому цитата вообще никак не связана с вопросом.

Дык всё сущее предстаёт в двух ипостасях: пространство и время, электричество и магнетизм, энергия и импульс... Очевидно, это проявление единого Высшего Замысла. Только Господь в ознаменование того, что стоит над всем сотворённым, имеет три ипостаси.

Закон Бойля Мариотта — При постоянной температуре и массе идеального газа произведение его давления и объёма постоянно.

HA: Ответ на вашу запись "Коварный физический вопрос"

Это круто, но почему вообще есть отдельно температура и давление?

И то и другое зависит от средней скорости молекул и проявляется лишь при контакте со стенками сосуда

Неверно.

Почему одно и то же движение молекул статистически проявляет себя одновременно в двух испостасях?

Потому, что давление и импульс.
И у молекул есть мсса (которая может быть различна) и число.

Потому что любое тело ненулевой температуры излучает в инфракрасном диапазоне.
Это примитивный ответ, усложнять не будем, ок? для задачи достаточно.

Edited at 2014-09-14 12:21 (UTC)

На твой взгляд газ передаёт температуру стенкам сосуда посредством излучения?

Потомушто мы исследуем газ в двух ипостасях, так как нам так удобно. К сущности газа наше удобство не имеет отношения.


Полностью поддерживаю. Мы вводим характеристики объектов так, чтобы было удобно решать определенные задачи.

а электрический ток описывается и напряжением, и током.. потому что одно есть "количествоё", а другое "скорость"

Таки сила тока — это поток, а напряжение — это разность. С током — гораздо более простой случай.

Мне тут подсказывают. Первое это среднестатистическая скорость, а второе - суммарный импульс.

Я в школе тоже не понимал, если масса, плотность и объем определяются друг через друга, то что же было в самом начале?

Когда Тумбочки, Жены и Денег еще не было, был Изначальный Вася.

> и проявляется лишь при контакте со стенками сосуда (или иных контактирующих с газом объектов).

В условии подвох. Температура и давление проявится и там где объектов для взаимодействия с газом нет - в вакууме, появись газ в нём - частью разлетится, частью замёрзнет, в зависимости от свойств самого газа (одно дело гелий, другое - бутан), и той же температуры-давления.

?

Log in

No account? Create an account