Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
О проблемах левого движения
lex_kravetski
Основная проблема левого движения состоит в том, что человека, выходящего раз в три дня копать детским совочком котлован, там считают деятельным и работящим, инженера, проектирующего экскаватор, — занятым чем-то странным, а учёного, развивающего теорию машин и механизмов, — бездельником.




ну К. Маркса нико не считает бездельником

это не только в левом движении, это везде.

естественно, это не оправдание

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Пиздячить надо.
Чем бы человек не занимался.

А дальше "спасись сам - и вокруг спасутся другие" (с). Вроде как и само по себе.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)

проблема левого движения... там считают...

Вы дали характеристику левого движения, как не имеющего сегодня политической перспективы.
И что к таким выводам привело - чувства или реальность?

Edited at 2013-12-06 09:01 (UTC)

(Удалённый комментарий)
>> у нас было в 30-х когда левые

а Сталин был левый?
уж он то точно ценил ученого много выше инженера, а инженера много выше рабочего
квартиры, дачи, пайки, премии...

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Чёрт его знает. Рабочие всё-тки копают не совочком, в основном. И не раз в три дня, а 12/7. Про инженеров, изобретающих экскаваторы у нас все говорят, но мало кто видел. Как и учёного, толкающего науку в заоблачные выси. Сущности это более абстрактные, нежели встречающиеся в реальности в массовых количествах. Инженер у нас счас в целом презентует йотафон китайско-японско-тайваньского производства и финской разработки. Учёные ходят на гуляния у Думы на тему "не трожьте нашу собственность, мы сами её хотим сдавать в аренду под склады". Так что надо чётко отделять - кого мы имеем в виду под "рабочими", "инженерами" и "учёными". Теоретических - это одно. Что есть на практике и в количествах на практике - это другое.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Ещё одна особенность состоит в том, что к левым порой относят тех, кто закапывает.

Проблема в том, чтобы быть уверенным - инженер проектирует именно экскаватор, а не кормит коров шоколодаками, а ученый развивает теорию машин, а не флогистона - вот для того, чтобы судить о том, насколько верно направление деятельности, надо иметь большое количество людей, занимающихся этими делами. Это означает, что вам нужны толпы этих бездельников и просто целые армии этих инжеренов, т.е. вам нужна среда. Её нету. А раз так, то любой мошенник может урвать подряд на разработку экскаватора или грант на развитие теории машин.

(Удалённый комментарий)
Умные и активные обычно УЖЕ в бизнесе. Хороший проектёр по факту сидит на бизнесе и встроен в него. Распилинг, процент, откат. А не наёмный работник за оклад. Остаются линейщики и прочие просиживатели штанов. Которым в пролетариатстве никогда никто и не отказывал.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Метко подмечено! ))

Утащил в цитатник.

Поспорю. Есть на западе левые философы. Их читают, лекции проводить дают. Полные залы. Никто их лентяями не считает, вроде.

Есть на западе левые философы.

Глюксманн? %))

Гм, получается - "приготовиться к великому отупению" социализ0м ослабляет, а капитализ0м укрепляем, мдя.
Видимо, капиталисты сию фишку давно просекли, откуда и серегация образования в их уч. заведениях.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Проблема тут, как мне кажется, в мотивации. Т.е. движение в левом направлении начинается именно с наблюдения "человека, выходящего раз в три дня копать детским совочком котлован", что приписывается устройству капиталистической системы в целом.

Ученого и инженера (по сравнению с вышеперечисленным товарищем) и при капитализме "неплохо кормят". И возникают вопросы, "зачем за него бороться" и вообще, является ли он хотя бы потенциальным, но союзником для левого движения? И пока на эти вопросы не будет получен ответ, проблема решена не будет.

Все ИМХО.

?

Log in

No account? Create an account