Previous Entry В избранное Поделиться Next Entry
О политических проектах на примере программирования
lex_kravetski
Если раньше сограждане тихо соглашались с тем, что дают, утверждая, будто «бесполезно трепыхаться, всё равно всё куплено», то потом они вдруг обнаружили внутри себя окончательно лопнувшее терпение, и это позволило им хотя бы внутри себя выносить оценки происходящему и делать внутренний выбор в пользу добра, даже если внешнее Зло давно всё скупило.

Способность выносить оценки, однако, не означает способности и желания действовать: даже если речь идёт о такой простой вещи, как агитация знакомых или согласованное с единомышленниками бросание бюллетеней в урну (для голосования или хотя бы для мусора). Сограждане уже научились осознавать и оценивать происходящее, но пока не научились модифицировать его. Поэтому где-то так в прошлом-позапрошлом году стартовал новый процесс: развитие способности влиять на мир.

Пока ещё эта способность у сограждан развита слабо, но со временем она разовьётся. Так же, как ранее развилась способность формулировать для себя свою позицию.

Хотелось бы поэтому дать согражданам ряд советов, которые, надеюсь, упростят и ускорят процесс обучения.

Чтобы проиллюстрировать основные ошибки, приведу, казалось бы, отвлечённый пример. Есть, положим, форум, на котором собираются любители компьютерных игр и даже некоторое количество этих игр разработчиков. На форуме в основном идут какие-то разговоры о нюансах игровых моделей, посетители оставляют отзывы о новинках и старинках, в общем, традиционное и типичное коротание времени.

Внезапно туда заходит Василий Пупкин (обычно лет 14-18) и шлёт туда пост примерно такого содержания: «Я только что придумал отличную игру. Там можно строить крепости или на них нападать, а ещё там будет настоящая экономика!!!».

Ну, придумал, казалось бы, и придумал. Однако он продолжает: «я сам программировать не умею, но тут наверно есть программисты, поэтому давайте они напишут игру, а деньги пополам!!!».

Само собой, зашедший с таким ценным предложением сразу же подвергается целому ряду насмешек и оскорблений той или иной степени замаскированности. Ему самому, при этом, кажется, будто оскорбляют его из зависти к его выдающемуся интеллекту, да и вообще все собравшиеся — серое и убогое быдло, один только он — гений, только вот, увы, программировать не умеет.

На самом деле, ошибка этого активного молодого человека состоит в том, что он неверно определил свою позицию в данном контексте. Если говорить более просто: он почему-то решил, что является заказчиком по отношению к совершенно незнакомым ему людям, хотя не располагает ни деньгами, ни навыками, ни даже авторитетом в данной области. Он мог бы с тем же успехом сказать: «пацаны, я придумал, давайте вы устроитесь на работу, а мне будете отдавать половину своей зарплаты». Примерно так.

Сделка, которую он предлагает, настолько очевидно невыгодна потенциальным реализаторам идеи, что они её трактуют либо как издевательство, либо как демонстрацию вопиющей глупости. Оттуда насмешки в адрес «автора гениальной игры».

В описанном подходе как раз и состоит первая ошибка, которую совершают переходящие от внутреннего осознания ко внешней деятельности: им кажется, что раз они уж совершили такой подвиг — перестали пялиться целыми днями в телевизор и на каком-то сайте что-то прокомментировали или, тем более, пришли сами лично в ближайшее отделение партии, — то теперь у них есть право раздавать всем подряд заказы от себя лично, которые в обязательном порядке следует исполнять, а то они больше не придут.

В обмен на «половину доходов» они, так и быть, согласны в регулярном порядке капризничать, что «всё сделано не так, как они себе представляли», но больше, конечно же, они ничего делать не собираются, поскольку «программировать не умеют», да и вообще хватит с вас уже того, что они на вас обратили внимание.

Тут надо понимать: даже такой простой шаг, как оставление комментария, это уже подвижка в сторону влияния на мир. Десятки миллионов людей ведь просто пассивно смотрят, не делая даже такой мелочи. Да, мало на что влияющей, но всё-таки уже являющейся физическим проявлением гражданской активности.

Другое дело, смысловое содержание означенной активности подкачало. Штука в том, что и разработчикам игр, и партиям, интересна лишь статистика. Их мало волнует, что именно хочет Василий Пупкин лично. Только происходящее в головах всего множества Василиев Пупкиных для них имеет физический смысл. От этого зависит количество заработанных на продаже копий игры денег, количество голосов на выборах и так далее. Но именно от всего множества, а не от отдельного его представителя. Та копия, которую он купит, не стоит времени, потраченного на удовлетворение чьих-то личных капризов.

Если бы Василий был миллиардером и решил бы профинансировать разработку игры для себя лично, об этом ещё можно было бы поговорить. Но вот общие расплывчатые идеи Василия и, тем более, его капризы в стиле «это пишите, а это не пишите» могут заинтересовать только как мизерная часть статистики, не более. Ни, например, Сид Мейер, ни, например, Зюганов не будут лично бегать за каждым, кто соизволил повертеть носом в области их прямой видимости, с целью срочно и всецело удовлетворить все запросы повертевшего.

Как не будут этого делать и никому не известные люди. Включая, что характерно, самого Василия. Который сам не считает себя обязанным выполнять запросы всех встречных, но почему-то уверен, будто его запросы кто-то обязан удовлетворять.

Василий разговаривает с позиции заказчика, хотя для тех, с кем он разговаривает, он — никто. И это его первая ошибка.

Вторая же ошибка Василия: он думает, что у людей, зарекомендовавших себя в программировании, писательстве, политической деятельности и т.д., у людей, которые занимаются всем эти давно и успешно, — то есть, очевидно умеют всё это делать, — совершенно нет идей, но, благо, у Василия, который всем этим ранее не занимался, идеи есть. И он, Василий, сейчас этими идеями всем им поможет. За что те, конечно, должны быть ему по гроб жизни благодарны.

Реально же у специалистов идей по своей области обычно до фига. У них обычно, наоборот, ресурсов на воплощение идей нет. В основном главного ресурса: человеко-часов. Их собственные идеи уже в стол не влезают, к чему им ещё идеи Василия? С чего бы им воплощать его идеи, когда своих невпроворот?

Кроме того, идея Василия на данном этапе, как бы это сказать, слишком поверхностна. У него в голове есть некоторый расплывчатый образ и ему по причине отсутствия опыта, кажется что этого более чем достаточно. Но от расплывчатого образа до чётких формулировок, необходимых при воплощении, расстояние такое, что можно считать, у Василия идеи нет вообще. У него есть только образ, а идею из него он предлагает делать кому-то постороннему.

Грубо говоря, дизайн-документ игры или программа партии — это сотни страниц. Множество раз уточнённых и переписанных. У Василия же — две строки. Да даже если и две страницы, это — одна сотая в лучшем случае.

Фактически Василий говорит: «поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что». И при этом воображает себя сидящим на троне, а исполнителей — ползающими у его ног. Как вы думаете, исполнят ли пожелания Василия?

Ну ладно. Положим теперь, Василий осознал все ошибки. Описал свою идею более конкретно и детально. Продумал возможные недоработки. Прочитал книжку, с целью узнать, что такое вообще «программирование». И сменил позицию. Теперь он не заказчик, а, скажем так, предлагающий гипотезу. Ну, типа, «я тут подумал и вот что у меня получилось». «Не хочет ли кто-нибудь означенное реализовать»?

Надо сказать, это — большой шаг, даже нет, это — большой путь от первоначального подхода. Василий в данный момент уже в стадии становления. Но некоторые нюансы всё ещё от него ускользают.

Он по-прежнему думает, что кругом масса мастеров реализации, которым не хватает лишь одного: идеи. Но стоило бы задуматься вот о чём. Чтобы стать мастером реализации, надо много тренироваться. Чтобы тренироваться, нужно то, на чём идёт тренировка. То есть, те самые практические идеи, которые мастера воплощают в жизнь. Судя по всему, если уж они стали мастерами, то тренировались они регулярно, а значит был постоянный приток идей. Быть может, своих, быть может, чужих, не важно. Важно, что вряд ли они все именно вот в этот момент сидели и ждали, пока появится Василий с его идеей.

Наверняка не сидели и не ждали. Наверняка у каждого мастера на данный момент уже есть что воплощать. Василий мог бы их «перекупить», но чем? Он не предлагает денег — у него нет столько денег. Он не предлагает своего авторитета — у него ведь нет пока авторитета. Он даже не предлагает более интересный коллектив — у него нет никакого коллектива. И что тут ма́стера, у которого уже есть и деньги, и авторитет, и коллектив, и идеи может заинтересовать?

Да ничего. Как максимум, его может заинтересовать сам факт наличия у Василия активности. Но в этом случае он, быть может, готов взять Василия в свои ученики, но никак не в руководители над собой.

Иными словами, Василий с его проработанной идеей в лучшем случае найдёт себе в сподвижники далеко не мастеров. Он найдёт только тех, кто в требуемых отношениях слабее Василия. Это важно: слабее. То есть, если Василий только-только освоил азы программирования, работать у него на подхвате согласиться только тот, кто программировать не умеет вообще. У тех, кто умеет, сам Василий будет на подхвате. Конечно, повторюсь, если бы он был человеком очень состоятельным, он мог бы нанять специалистов, тут вопросов нет, но не подрядить их бесплатно на добровольных началах.

С партиями и политическими деятелями дело обстоит аналогично: уже имеющие вес и авторитет вряд ли подстроятся под не имеющего веса и авторитета Василия. Скорее это Василий будет подстраиваться под них. Просто потому, что вес с авторитетом — доказательство того, что ими обладающие в данной области что-то знают и умеют. А у Василия такого доказательства нет.

В данном своём положении Василий имеет два варианта: пойти в подмастерья к мастерам и учиться у них, либо же набрать себе подмастерьев из числа ещё менее мастеров, чем он сам, и учиться быть движущей силой на примере сподвижения подмастерьев. Который путь из этих двух лучше, зависит от личных качеств Василия, но остальные пути просто нереальны. Когда Василий чуть-чуть продвинется, у него будет третий вариант: сотрудничество с равными по силе. Но на первом этапе и это тоже невозможно. То есть, дружить и общаться возможно — невозможно двигаться к цели, поскольку нет направляющей силы.

И тут мы подбираемся к третьему этапу становления. Точнее, к важному нюансу всех этапов, который станет главным на третьем: источнику движения.

Дело в том, что поначалу источником движения является личная заинтересованность. Человек может сам, по своему собственному интересу читать книги и овладевать азами. Он может писать маленькие учебные программки, потом более сложные и уже отчасти практически полезные. Потом утилиты — даже распространяемые на коммерческой основе. Он может написать небольшую простенькую, но популярную, игру. Для всего этого достаточно личной заинтересованности. Однако игру масштабов «Battlefield» или «Civilization IV» невозможно написать в одиночку.

Начиная с какого-то момента потребуется коллективная деятельность. И тут в полный рост встанет вопрос: что будет движущей силой коллектива разработчиков?

Василий ведь с самого начала предлагает то, что можно сделать только в коллективе. При этом он уверен, будто ему удастся, «зааутсорсить» свою идею. То есть, он, Василий, сказал что-то в общих чертах, но найдутся люди, которые это подхватят, а подхватив, подберут некий коллектив и организуют его на развитие и воплощение.

Однако даже с детальным описанием основ идеи за авторством Василия зааутсорсить доработку не удастся. Если бы у Василия был детальный технический план исполнения и уже отчасти готовая реализация «ядра», были бы шансы. Но на уровне «я тут уже частично обдумал» — нет. Без ведущей роли самого Василия ничего не будет. Именно он, Василий, такой гениальный и продвинутый будет вынужден лично делать львиную долю и доработок самой идеи, и ядра её реализации. Привлечённые люди, быть может, дошлифуют детали. Быть может, даже внесут некоторые коррективы в исходные тезисы, но за Василия никто ничего делать не будет. Не только реализацию не выйдет спихнуть на кого-то другого, но и даже лидерство в рамках этой реализации.

Движущей силой проекта с неизбежностью придётся быть самому Василию. Просто потому, что если бы были другие, более сильные силы, то они бы уже давно чего-нибудь сами двигали, а не сидели бы и ждали появления гражданина Пупкина с его наработками.

Этот, третий этап в некотором смысле самый сложный — мало кто находит в себе силы пройти и его тоже. Но, надо отметить, к нему многие уже подобрались. Мне за последний год пришло штук тридцать писем со всевозможными проектами. В некоторых предлагалось вышеозначенное «придумал игру, деньги пополам», но были и довольно хорошо проработанные, подробно описанные. Однако лишь малая часть этих проектов была в стадии: «мы уже сами всё делаем, но не желаешь ли поучаствовать?». В большинстве случаев авторы проектов всё равно ждали, что доработкой и реализацией займётся кто-то другой. Например, в частности, я.

Но нет. Реализацией ваших проектов займётесь именно вы. Если, конечно, хотите увидеть их реализованными. Ни я, ни кто-то другой за вас ваши проекты не реализует. Нет никакой чудесной, замаскированной силы, способной воплотить любой проект, но при этом страдающей от отсутствия проектов. Конечно, бывает, что проектов нет, но это неизменно означает, что и силы нет тоже.


P.S. Дальнейшее, по видимому, будет интересно в основном тем, кто состоит в клубе «Суть времени» или отслеживает его деятельность, а потому знаком с нюансами.

Среди массы отличных, полезных деяний, совершённых Сергеем Ервандовичем и его ближайшим окружением, присутствует одно, скажем так, имеющее сокрытую в недрах фундаментальную ошибку.

Я понимаю, сильна и красива надежда, что достаточно собрать людей, и они сами разберутся, что делать собравшись. Однако это, увы, нереализуемо. Если бы в рядах собравшихся была бы та сила, которая уже сейчас способна их направить, то она уже направляла бы безо всякой «Сути времени».

Само собой, предоставление таким силам контактов с людьми, помещения и так далее — это отлично, и я, как представитель одной из таких сил, безмерно благодарен. Но есть мнение, собравшиеся в клуб ждут не просто контактов, а именно что направляющих указаний. По крайней мере, до тех пор, пока «подмастерья» под руководством «мастера» сами не научатся быть мастерами.

Это не отменяет того, что раз таких указаний нет, то члены клуба просто напросто вынуждены искать движущую силу в себе лично. И те из них, кто уже имеют проекты той или иной степени проработанности, с необходимостью должны сами же приступить к развитию и реализации этих проектов, а не ждать милостей от Высших Сил или чудесных свершений со стороны руководства ЭТЦ, которые вдруг воплотят в жизнь задуманное отдельными членами клуба.

Однако я в постскриптуме хотел сказать вот что. Если у Сергея Эрвандовича и у его коллег по Творческому Центру коллективные проекты имеются, то не надо себя сдерживать тезисами вида «это тогда получится диктатура центра» или им подобными. Собравшиеся в клуб в основном ждут именно что конкретных проектов с конкретным же руководством. На примере таких проектов некоторые участники научатся вести проекты и в дальнейшем будут их вести. Но научившихся будет гораздо больше при наличии проектов, нежели при децентрализованной спонтанности.

Поэтому, думаю, имеет смысл для желающих вести свой проект оставить такую возможность, остальным же предлагать участие в конкретных проектах с руководством из ЭТЦ.




Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
(со вздохом) Очень, очень справедливо.

Ура! Ты наконец-то начал размещать у себя полные тексты!

Логично написано.

P.S. Это конечно будет спорная мысль - но имхо - если предложить людям из СВ, побыть независимыми наблюдателями на предстоящих выборах - то можно было бы отловить массу нарушений, на которые, в противном случае, скорее всего закроют глаза.

Вы наблюдатель. Вы поймали нарушение. И не мелкое, а, скажем, вброс мешка бюллетеней, или, например, уничтожение с последующей фабрикацией протокола подсчёта.
Ваши действия?

Не стесняйся, веди нас, наискромнейший Сергей Ервандович!

Хорошо сформулировано.

«Я только что придумал отличную игру. Там можно строить крепости или на них нападать, а ещё там будет настоящая экономика!!!»

А ещё там можно грабить корованы!

Есть, правда, нюанс.
Можно представить себе, Сергей Ервандович создал форум. В надежде, что "нарисуется" нужный человек, а лучвше - сформируется некая структура ("несколько взаимосвязанных человек"), которые двинут дальше.

Re: Ответ на вашу запись...

lex_kravetski

2011-09-30 21:26 (UTC)

Представить можно. Только в реальности такие люди уже сами сделали себе форум и так далее.

(Удалённый комментарий)
Совершенно согласен, так-как вижу этот процесс изнутри. И в нашей ячейке и в нескольких других основной вопрос "А что делать дальше?". Так было по крайней мере до летней школы, да и до сих пор новые люди приходят с этим вопросом. Но уже начинает складываться реальное понимание того, что из ЕТЦ конкретных направлений не поступит, люди начинают действовать. В реале начинают работать несколько проектов, да я и сам веду небольшое начинание, идея которого возникла задолго до того как я узнал о СЕКе.

Я не согласен с выводом о главенствующей роли, которую возьмет на себя ЕТЦ. Да и Кургинян сам всячески устраняется от какого-либо руководства движением. На сегодняшний день есть ощущение того, что ЕТЦ создает СВ как отдельное самостоятельное движение со своими лидерами и идеями. Посмотрим что из этого выйдет, самому крайне интересно:)

"Подмастерью" нужен "мастер". Тот, кто подскажет, как и чему научиться, чтобы стать "мастером". То есть важна не столько главенствующая роль и руководство, сколько помощь в обучении.
А что касается ощущения - в какой-то из поздних "Сутей" Кургинян довольно прямо об этом сказал :) Нужны не столько исполнители, сколько те, кто сможет этих исполнителей объединить вокруг себя под какую-то задачу.

При всем моем уважении к автору, может быть кто-нибудь доступно объяснит мне о чем речь? Это добрый совет или кирпич в огород Кургиняна?
В чем "сокрытая в недрах ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ ошибка"? Вместе с фразами (цитирую): "Если бы в рядах собравшихся была бы та сила, которая уже сейчас способна их направить, то она уже направляла бы безо всякой «Сути времени»" и "...я, как представитель одной из таких сил...", получается, что главная ошибка Кургиняна в том, автору почему-то не нашлось места в Сути Времени?
Может быть я недостаточно подготовлен для прочтения таких сложных сравнений (программистов с политиками), но автора читают не только люди его уровня интеллекта и стоит писать проще и без каких-то полунамеков?

Всё предельно просто. Набирается, скажем, пять тысяч человек. Из них что-то делать сами могут десять-пятнадцать. Не вообще могут, а на данный момент. Потом и другие научатся, но сейчас так.

Эти пятнадцать могут что-то делать сами, но не могут занять все пять тысяч. В лучшем случае — человек десять каждый. В результате 150 человек занято, 4850 — не занято. Они, соответственно, скучают и через некоторое время «расходятся по домам». Способ занять много народу есть только у ЭТЦ.

Повторюсь: сейчас так. Так будет не всегда. Через некоторое время многие натренируются. Но для этого им надо, во-первых, не разбежаться, во-вторых, тренироваться.

Вот и я хотел в жж выборы в президенты организовать.
И остановило именно то, о чем Вы пишете (совершенно справедливо) - совершенно нет времени.

Вот по поводу фразы "для тех, с кем он разговаривает, он — никто" хорошо сказал Владимир Леви
http://drlevi.livejournal.com/48257.html

Все таки если по проектам все на самом деле сложнее. Я бы сказал, что идей реально не хватает, правда идей проработанных и реализуемых, а не на уровне типа "хорошо бы сделать автоимолбиль, чтобы он сам ездеил". Уж не знаю как в играх, но в других сферах с которыми приходится иметь дело во многом именно так.

Действительно очень многие проекты доводятся до первой весии именно авторами идеи. Но тут возможны варианты, в общем то Васе Пупкину не нужно быть миллионером чтобы нанять 1-2х программистов на полгода и платить им зарплату и обещая участие в будущих прибылях. Да, придется вкалывать вместе с ними постоянно с ними взаимодействуя и контролируя то, что они делают. Можеет быть даже, что через полгода программеры сами захотят работать уже только за долю видя что результат получается. Где Вася деньги возьмет это уже другой вопрос, но ресурсы на начальный старт отнюдь не запредельны. В принципе можно пытаться зааутсорсить почти все, но стоить будет дороже результат будет не гарантирован.

Все гда поражали граждане, которые ни хера не поймут из написанного, но несут в массы свою Правду, пропитанную тупорылой банальностью.

Что заставляет публично проявлять свою дурость? Поясни, плиз...

Поэтому где-то так в прошлом-позапрошлом году стартовал новый процесс: развитие способности влиять на мир.
Пока ещё эта способность у сограждан развита слабо, но со временем она разовьётся. Так же, как ранее развилась способность формулировать для себя свою позицию.
----------
Сомневаюсь, сколь это не прискорбно, в старте "нового процесса: развития способности влиять на мир".
Да, некоторые политики из сверхэлиты высказывают озабоченность "возросшей политической активностью масс", но эта озабоченность проявляется у масс только потому, что подкрадывается петух (с очень острым клювом) и задницы чувствуют беду. Но пока петух не клюнет, пока "гром не грянет", то если кто и крестится, так для остальных это практически незаметно. Машина масс-медиа работает "как доктор прописал".
Так что пока совсем плохо не станет, совсем плохо, чудовищно плохо - никто свою задницу от офисного кресла, и от дивана перед "ящиком с кипишем" не оторвёт. И об этом говорят на форумах и сайтах всех континентов те, кому не надо "развивать свою способность формулировать для себя свою позицию". Поскольку эта способность или дана, или нет. Как талант в какой-либо области - он или есть, или его нет. Развивать его можно, но дан он не всякому.
То же касается и "способности влиять на мир" - если нет этой способности, то замуdохаешься её развивать...

Много разочарований ждёт тех, кто будет ожидать "развития у кого-либо способностей влиять на мир", тем паче надеяться встретить этих "кого-либо" в Сети, подавляющее большинство жителей которой - комплексанты всех мастей. Вот Василиев Пупкиных тут - пруд пруди, заводи бредень - он лопнет от улова. ))

Так что чувствуешь в себе силы влиять - просто влияй, и всё...
Соратники найдутся.

Подписываюсь, и вообще, и - в разделе о Сути Времени. Еще такой момент есть - всё, что исходит не напрямую от СЕК и ЭТЦ, народ во многих региональных ячейках встречает очень прохладно, в лучшем случае, а в худшем - в штыки.

не нашел ответа на третий этап

skoro2012

2011-09-30 19:02 (UTC)

читал пост по рекомендации, но так и не нашел предложений автора по преодолению противоречий третьего этапа... чем же можно привлечь к работе разработчиков, если не деньгами?.. есть ли у автора предложения?..
что касается заблуждений автора насчет "стихийной самоорганизации" кургинянцев, то боюсь его и все сподвижников разочаровать... там демократией даже и не пахнет, я пробрался на встречу с Сергеем в составе местной ячейки и когда Ервандыч узнал о том, что присутствуют не только его сторонники (хотя пальцем на меня никто из ребят не ткнул - спасибо), то очень ОЧЕНЬ сильно занервничал - он любит, когда общается исключительно со своими сторонниками, а значит, никакого результата в его деятельности не будет ибо идей хороших много, а электората на все не хватит, так и будут сидеть по 3-5 тыс. поддерживать то Дымовского, то Навального вместо того, чтобы взяться за действительно амбициозную задачу и свалить нахрен весь этот сурковский балаган...
и, кстати, насчет самоорганизации и самоорпределения СВ-шников... на той же встрече я задал Сергею прямой вопрос - возможно ли выдвижение и обсуждение целей объединения от участников ячеек, он ответил отрицательно, скрыв, как обычно, ответ за туманом неизвестных этапов развития... кстати, участники ячеек на прямые вопросы, какие цели преследует организация внятно ответить не может... ну и, разумеется, на предложения переданные Сергею с концепцией объединения усилий всех, заинтересованных в развитии страны никакого ответ на почту не получил...
вообще, Сергей достаточно вспыльчивый человек и несомненно, авторитарен в своих поступках - это любой психолог скажет, чего бы он там не говорил про демократию в обществе...

Re: не нашел ответа на третий этап

lex_kravetski

2011-09-30 20:49 (UTC)

> читал пост по рекомендации, но так и не нашел предложений автора по преодолению противоречий третьего этапа... чем же можно привлечь к работе разработчиков, если не деньгами?.. есть ли у автора предложения?..

А на этот вопрос у меня нет общего ответа.

> что касается заблуждений автора насчет "стихийной самоорганизации" кургинянцев, то боюсь его и все сподвижников разочаровать... там демократией даже и не пахнет

Расскажи мне ещё, что на самом деле у меня в квартире происходит. А то вдруг я не знаю, а ты знаешь.

А ведь это ж ненавидимая (со школьных лет, за скукотичность, среди тех, кто застал) многими диалектика в действии.
Количество переходит в качество.
Один Василий - разочаруется.
Но среди некоторого множества Василиев рано или поздно находятся те, кто готов взять на себя и реализацию своей недооформленной идеи.

И в последние годы - оно действительно появляется.
Не факт, что Кургинян справится с поставленными им целями (если они вообще у него есть, я не уверен - кое-что у него меня смущает). Но он пинает огромную толпу Василиев. Дальше - будет интереснее. Хотя ничего хорошего от очередной эпохи перемен большинству ныне живущих Василиев ждать не придётся.

Впрочем, это тема для совершенно иной темы.
Как всегда.

а можно ли назвать условного Зюганова успешным политиком?

или, грубо говоря, он все свои проекты заваливает?

Re: Ответ на вашу запись...

lex_kravetski

2011-10-01 09:00 (UTC)

Если что, у него самая большая коммунистическая партия в России. Если он не успешный, то остальных придётся назвать вообще мега-лузерами.

"...Вторая же ошибка Василия: он думает, что у людей, зарекомендовавших себя в программировании, писательстве, политической деятельности и т.д., у людей, которые занимаются всем эти давно и успешно, — то есть, очевидно умеют всё это делать, — совершенно нет идей, но, благо, у Василия, который всем этим ранее не занимался, идеи есть. И он, Василий, сейчас этими идеями всем им поможет. За что те, конечно, должны быть ему по гроб жизни благодарны. Реально же у специалистов идей по своей области обычно до фига. У них обычно, наоборот, ресурсов на воплощение идей нет. В основном главного ресурса: человеко-часов. Их собственные идеи уже в стол не влезают, к чему им ещё идеи Василия? С чего бы им воплощать его идеи, когда своих невпроворот?..."

У Ленина, например, было много идей.
От вооружённого восстания до Льва Толстого.
И была партия, и была газета, и были и финансы.
И когда к нему васьки пупкины из Иваново-Вознесенска пришли с идеей Советов...
...он их отнюдь не послал...
...он взял ихнюю идею на вооружение... и именно с этой идеей большевики и победили.
Именно с Советами большевики победили.


Э-ээ, а разве рабочие И-Вознесенска приходили к ВИЛ с идеей?
По-моему рабочие сами реализовали эту идею у себя.
А потом - всем понравилось.

Это пример не программирования, а бизнеса, точнее, впаривания товара дураку-покупателю.

Судя по пустоте жж — скоро2012 действительно тролль. Причём троллить он пытался и вживую на встрече с Кургиняном.

Журнал пустой — ни одной идеи, ни одного проекта, ни одного поста-ворчалки.

Сдается мне, у Сергея Ервандовича другая задача. Не зря он очень часто приводит в пример/упоминает деятельность первых христиан и их жития в катакомбах. Задачей их сбора не было свержение римской империи или воздвижение нового государства. Они собирались для того, чтобы распространять веру и удержать какую то значимую массу людей от духовного падения, скажем, чтобы навести ясность в их мышлении, ориентировать на стремление духа.
Видимо, СЕК считает, что аналогичная деятельность сейчас наиболее важна, поскольку "события развиваются чрезвычайно быстро" (его цитата). Во время крушения проекта Модерн и его ценностей, когда сегодня можно наблюдать иногда буквальное оскотинивание человека, важно собрать людей и просветить их, познакомить с ценностями сотрудничества (возможно через разбор/трансляцию наиболее лучшего в опыте СССР, но также и не ограничиваясь этим), удержать от хаоса современных псевдоценностей и защитить их от обломков проекта модерн. То бишь главное - выстроить надсистему "внемодернового" человеческого мышления, допустим некого "когнитариата". А задачи потом найдутся. Главное - воспитание, а в жизни уж человек затем разберется, что лучше строить/делать.
я не прав?

Есть, в катакомбы!

aalx

2011-10-02 17:37 (UTC)

1. Всюду, где бывает уместно, убеждать людей не смотреть телевизор (кроме Кургиняна! :), особенно молодёжь.

2. Вести со знакомыми школьниками разбор врак в учебниках, факультативно прививать основы системного мышления. Да просто задачки вместе порешать!

3. Тем, у кого есть компьютер, подсовывать ссылки на ресурсы вроде этого. Потом обсуждать.

4. Помогать делом окружающим, кому возможно. Мебель передвинуть или картошку погрузить. В процессе совместной деятельности легко агитировать.

5. Читать побольше, при любой возможности. В транспорте, в очереди, дома вместо телевизора. Быстрочтению научиться. Перечитать русскую классику, тогда говно уже в ум не пойдёт.

6. Участвовать по выходным в общественных акциях. КПРФ, например, каждую субботу на остановке пикетирует — подойди, подпишись, не отсохнет.

Это я про себя написал. Кравецкий про себя уже рассказывал, у него список побольше.

Архиправильно описана основная проблема коммуникаций между активными участниками и новичками во всех открытых (например, opensource или wiki) проектах. Я, как участник некоторых, сталкивался с подобными ситуациями не раз, и поражаюсь, насколько точно в этом посте описаны факторы, приводящие к таковой проблема, и указаны последствия и возможные альтернативные вариант(ы) поведения для новичков.

Обрывочные мысли на эту тему возникали порой даже у меня (и у сотен, тысяч и десятков тысяч других людей), но не было возможности утрясти их по порядку и изложить литературным языком. А теперь будет возможность, вместо довольно грубого "тебе надо, ты и делай" и без дальнейших пояснений, предлагать новичкам ознакомиться с этим постом. Это и в дидактическом плане будет гораздо полезнее, чем грубо осаживать.

> А теперь будет возможность, вместо довольно грубого "тебе надо, ты и делай"

Это один из законов природы. Это не грубо, а лаконично и предельно четко..

Плохой пример

vlkamov

2011-10-12 04:46 (UTC)

Вот беру идею электронной таблицы (которые продвинули ПК в массы не слабее чем игры). Ну какие там "сотни страниц дизайна", это реально несколько строк. То есть объем - плохой, даже вредный критерий. Если давать отлуп василиям только на основании малого количества страниц, то никаких прорывов ожидать не следует.

Я понимаю, что удобно для отсева василиев, но тогда и не надо надеяться на сколь-нибудь существенные результаты.

Другое дело, что Кургинян и Ко. действительно ни к каким прорывам не способны и дальше вариаций на хорошо известные темы не продвинутся. О чем и надо известить василиев.

Важные замечания

frazier1979

2011-10-16 11:36 (UTC)

Статья написана неплохо, автор умеет излагать, читается на одном дыхании. Однако, считаю необходимым сделать некоторые важные замечания замечания:
"Способность выносить оценки, однако, не означает способности и желания действовать"
Способность выносить оценки определяется только тогда, когда сами оценки (не важно какие) произведены и доступны для обозрения других. А чтобы они были произведены, придется, хоть немножечко, потрудиться. А а потрудиться без способности и желания - не получиться. В общем - сначала желания, затем способности, потом действия а в конце результат - те же самые оценки, или еще что-нибудь, облик который, будет зависеть от способностей и желания.
"Пока ещё эта способность у сограждан развита слабо, но со временем она разовьётся."
Не буду до хрипоты спорить, что это не соответствует действительности, однако, замечу что это время запросто может быть сравнимо с временем жизни солнечной системы.
"Так же, как ранее развилась способность формулировать для себя свою позицию."
Тут немного не понял, укажите время, когда эта способность отсутствовала и последующий промежуток времени, за который она развилась?
"Конечно, повторюсь, если бы он был человеком очень состоятельным, он мог бы нанять специалистов, тут вопросов нет, но не подрядить их бесплатно на добровольных началах"
Сделка, которую он предлагает, настолько очевидно невыгодна потенциальным реализаторам идеи, что они её трактуют либо как издевательство, либо как демонстрацию вопиющей глупости. Оттуда насмешки в адрес «автора гениальной игры»."
"Только происходящее в головах всего множества Василиев Пупкиных для них имеет физический смысл. От этого зависит количество заработанных на продаже копий игры денег"
Действительно, имеет смысл рассматривать массовые примеры. Т.е такие примеры, которые доминируют в обществе. А не редкие отклонения, в виде вышеуказанного Василия, который, по существу, никаких сделок никому не предлагает, а занимается сотрясанием воздуха.
Вот и я предлагаю рассматривать массовые примеры. Что ж, приступим.
В статье автора самый массовый пример - "Если у Василия есть бабки - то вопросов не возникает" оставлен без должного внимания. А ведь это именно то, что мы можем наблюдать сотни раз, день за днем. Если у Василия есть деньги, и он не умеет программировать (не слышал про WinAPI, dll structure, про бинарные деревья, и еще бог весть что) то те, кто умеют хорошо программировать и у кого нет бабок (далее буду использовать слово – капитал) "по своей доброй воле" идут наниматься к Василию. Если выражаться точнее, они продают Василию свою рабочую силу - способность трудиться. Которая, будучи проданной (обменяной на капитал) сама становиться капиталом, а часть капитала, попавшая в руки программиста – перестает быть капиталом и превращается в личный доход программиста.
Здесь может возникнуть "трудный" вопрос:
А как Василий, который не умеет программировать (да и много чего еще не умеет) сможет определить - тех ли людей он берет на работу?
Все очень просто. Василий и палец о палец не ударит для этого (у него есть дела поважнее, жизнь коротка – нужно успеть выбрать себе новую яхту, прикупить спортивный клуб, решить вопрос с интерьером личного самолета, выбрать новую престижную телку ….), потому что кроме хороших (или не очень) программистов , к нему, также «по своей доброй воле» придут наниматься люди других специальностей, например – «HR-manager», который, даже не умеючи программировать, влегкую определяет является ли кандидат программистом или не является, и является ли он хорошим программистом. Например, я, не являясь ни программистом ни HR-менеджером смогу (при собеседовании) отличить человека который умеет программировать, от того, кто это не умеет делать. Правда, выбрать из нескольких человек, которые хорошо умеют программировать, «наилучшего» я уже не смогу, да это и не требуется в подавляющем большинстве случаев.
Как говориться – «Для того, чтобы отличить тухлую рыбу от свежей – не нужно быть капитаном дальнего плавания, не нужно разбираться в том как устроены лебедка и трал, не нужно знать особенности перемещения косяков рыб, а нужно лишь только иметь трезвую голову и нос без соплей».

Продолжение следует ....

Продолжение...

frazier1979

2011-10-16 11:38 (UTC)

"Он мог бы с тем же успехом сказать: «пацаны, я придумал, давайте вы устроитесь на работу, а мне будете отдавать половину своей зарплаты». Примерно так.
Сделка, которую он предлагает, настолько очевидно невыгодна потенциальным реализаторам идеи, что они её трактуют либо как издевательство, либо как демонстрацию вопиющей глупости. Оттуда насмешки в адрес «автора гениальной игры»."
Однако мой персонаж, говорит по другому:
– «пацаны, все уже давно придумано за вас, вы устраиваетесь на работу в компанию, собственником которой являюсь я, я буду платить вам зарплату, по возможности как можно меньше, но так чтобы вы не умирали с голоду и могли длительный период ходить каждый день на работу. Однако, так как все (стулья, столы, помещения, компьютеры, сервера – в общем – СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА) принадлежит мне по праву ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, следовательно, и весь продукт произведенный ВАШИМ ТРУДОМ при помощи этих средств, также принадлежит мне по тому же самому праву. И, следовательно, я буду распоряжаться им как захочу, могу вам зарплату повысить (если прибыли больше получим) могу вообще не повышать, могу всю прибыль, за вычетом вашей мизерной зарплаты потратить на личное потребление, а могу пустить на расширение производства, а когда случиться ситуация, что произведенные Вашим трудом продукты не будут длительный период находить платежеспособного спроса на рынке – я скажу – «кризис» и вас всех уволю нафиг. А эта ситуация обязательно случиться и довольно скоро и будет повторятся многократно».
Однако, в моем случае (с первого взгляда, несмотря на еще большую невыгодность сделки, по сравнению с тем что предлагал Василий у автора статьи) большинству и в голову не приходит трактовать ее как издевательство, либо демонстрацию вопиющей глупости и мы не видим насмешек в адрес автора «гениальной идеи»
Почему?
Потому, что, на самом деле сделка выгодна и капиталисту (он покупает яхты дома, драгоценности ..) и наемному программисту (лучше работать без выходных за гроши, чем умереть с голоду). Примерно также, следка, в случае встречи с бандитом, который задает вопрос – «Жизнь или кошелек?» выгодна и бандиту и обладателю кошелька. Правда по поводу бандитов у большинства членов общества, перспектива такой сделки вызывает крайнее негодование, и уже давно во всем обществе принято бороться с бандитами методом насилия. Однако, к капиталистам, такие методы борьбы пока массово не применимы (пробовали в одной холодной северной стране – и блин, получили потрясающие результаты, но в целом попытка не удалась). У трудящихся, понимаете ли, пока еще слабо развито понимание того, что с капиталистами нужно бороться такими же методами как с бандитами, думаю со временем это понимание разовьется. Правда, это время может быть сравнимо с временем жизни солнечной системы.
Существенный момент состоит в том, что моего Василия интересуют не программы сами по себе (мы же помним, что он в программировании – ни бум бум). Василия интересует его капитал, а точнее его приращение (прибыль).
Василий для производства программ или еще чего, не совершает никакого труда, для этого он расходует свой капитал, в надежде увеличить его в будущем.
Хорошо, работники «соединились» со средствами производства, начинается интенсивная трудовая деятельность, Василий отдыхает на своей роскошной яхте, появляясь раз в год на собрании совета директоров, работники каждый день с утра до ночи работают.
Какой тут существенный момент?
Действительно, никакого и никогда недостатка в «гениальных» или гениальных идеях нет. Идей хватает. Главный вопрос в том, какая именно из имеющихся идей будет реализована. А это, в свою очередь зависит от объективных интересов людей, участвующих в реализации идеи и владеющих капиталом, без которого, большинство идей в современном обществе – не реализовать.
Продолжение следует .....

Продолжение .....

frazier1979

2011-10-16 11:41 (UTC)

Тут все более ли менее просто (в модельной картине, реальная жизнь, естественно, посложнее, но я и не собираюсь в точности моделировать реальную жизнь, я лишь в своей модели использую явления, которые являются массовыми и устойчивыми в масштабах всего общества) – Мы знаем, объективный интерес капиталиста – прибыль. Интерес наемного работника, как можно дороже обменять свою способность трудиться (если выразиться банально – поменьше трудиться и побольше зарабатывать, хотя, по моему личному мнению, второе носит более доминирующий характер). Вот от равнодействующей этих интересов и будет, в общем, зависеть какая из идей окажется реализованной. Если в компании еще и управляющие, которых формально, можно причислить к наемным работникам, а по сути они заместители собственника, им частично делегируются права по использованию (как в каком количестве и что будем производить, сколько рабочей силы купим, каким образом будем ей командовать) собственности, прав распоряжения (продать, подарить, завещать) они как правило не имеют, ну и права владения всегда за собственником – они в большей части представляют интересы собственника.
Читатель может возразить по поводу «массовости» моей модели, тем, что допустим в сфере разработки ПО существует так называемый Open Source. Да, действительно, существует такой, однако вот незадача, ПО бывает Open Source, а автомобили, холодильники, стиральные машины и башмаки – не бывают. Моя же модель подходит не только для сферы производства программ, а для любой сферы производства. Также, думаю, что я не сильно ошибусь, если скажу, что большинство программистов, которые работают в проектах Open Source, одновременно работают как наемные работники в конторах, которые занимаются производством софта на капиталистической основе, как я и описывал выше, а Open Source используют как тренировочную площадку, чтобы лучше выглядеть в глазах «настоящего» работодателя.

Продолжение к рассуждениям и финальный затык.....

rumplesmogg

2012-04-27 12:13 (UTC)

Есть трагическая взаимосвязь между "трудится", "зарабатывать" и "капиталом", как возможностью больше никогда не трудится. Но человек (Вы удивитесь!) в принципе не может заниматься ничем. Это как вдруг перестать думать. Заниматься ничем умеет только коматозный овощ.

Вся эта похабщина будет продолжаться до тех пор, пока человек не поймет, что труд - это не омерзительная обязаловка, от которой аж с души воротит, но единственный способ действительно ощутить себя Человеком.

И второе (здесь я также воскликну - Вы удивитесь!)... На деньги нельзя купить реально ценных вещей (любовь, дети, интерес к жизни, моменты радости от творческого полета, моральное удовлетворения от добротно сделанной и всем полезной вещи), но можно их потратить исключительно на быдло-удовольствия исключительного примитивизма, как например ужраться коньяком до скотского состояния или снять шлюху, дабы посредством нее справить половую нужду.

Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>

Вы читаете lex_kravetski